刘韧：就是你们做低端，也不和其他的厂商做价格战？
陈葵：我们希望是这样。
刘韧：那在高端主要的竞争对手是谁？
陈葵：有安氏，像诺基亚、思科等等，其实他们都是做高端的，当然也有一些国内的公司，像东软，可能产品方面步态一样，但是毕竟这些都是做高端的公司，那么既是竞争对手也会有合作，因为用户选安全产品的时候会选择集成，选一家最好的公司集成，这时候我们就需要合作。在高端虽然有竞争，但是大家比较文明，大家也比较理智，我认为这种竞争是我们欢迎的，有这样的竞争我们才会彼此提高。
刘韧：在你们看来2003年整个中国安全市场大概有多少数字，这个市场大概有多大？
陈葵：其实一直以来这两年媒体对这个市场有多大看法不同，有时候相差一百倍，所以我们也很难讲，我们坦率地讲，各个安全公司在报自己销售额的时候，都有一些水分，因为它如果是从市场的销售价格，产品的公开报价来算市场份额的话，当然相对的数目会比较高，那如果我们这样推算的话，因为安全这个领域尤其是高端，都会有很深的折扣，同时会低于50％，或者是在50％左右这个槛上，这样就面临预测的数字，如果公开报价和实际的报价差一倍，甚至更多这样的空间，我认为安全这个市场绝对不是上百亿这样的操作，没有想象那么大，但是它是实实在在确实是在发展，每一年我可以比较肯定看到这些安全公司的发展和用户的发展，觉得每一年都有60％左右的增长，这一点是比较肯定的，但是一直以来这个基数有多大很难说，因为还有一个困难，就是各个安全厂商都涉及的领域很偏颇，很单独，这样就不太容易，不像PC统计几个大的厂商就能统计出来，再加上大家都有浮夸的风气，所以没有我们传说那么大，但是又实实在在发展。
刘韧：有20亿吗？
陈葵：应该有，这个是比较实在的估计。
刘韧：刚才你提到了冠群金辰对安全的理解以及倡导的理念，你详细解释一下为什么你们理解的安全是一个3S，你们为什么会倡导？
陈葵：因为通过这一两年跟用户的接触，从用户的需求方面和现代网络发展现状方面，以及网络发展趋势，我们总结出这三点来，就像说首先我们要有工具，这些工具的组合就是解决方案，我们谈到一定要有这样的工具，没有金刚钻就没法揽瓷器活，所以我们要有金刚钻，就是安全产品，就变成了一个解决方案，但是实际上解决方案没有那么简单，解决方案我们有很多附加的东西进去，但是我们看到中国的安全市场宣传都是产品的堆砌，所以我们把解决方案单独拎出来，也随大溜说成是解决方案。但是在这7个工具的基础上把活做好，做到用户喜欢定制的部分，因为我们看到最终为什么大家会需求安全？是因为人们越来越依靠安全，比如说银行、网上报税等等这些确实是依赖网络发展，而且这些安全都非常高，所以我们一定要挂钩，不光是保护网络设备，网络设备是死的东西，我们更多是在软性的，在应用层面上去发展它，所以既然需求是这样发展，那么我们就希望在现在就提出安全应用这样一个概念，再加上我们有这样一个实力，这几年培养出来的定制的能力，以及对产品的解剖、接口这方面的得天独厚的条件，所以这是一部分。那还来安全应该是不同的，还是我刚才讲到的，安全应该是有个性的，有个性的我们就需要对用户量身定做，你要想为用户量身定做，就一定要了解用户的需求，每个用户是不同的，所以我们先要看医问病，就像看病一样，讲出自己的病点，根据工具检测结果判断病情，下药，这是一个趋势，我们就提出了安全的服务，而且这个是从开始到最后是贯穿始终的，我们觉得这三点应该是含盖现在的安全，包括以后的安全在内的，这样我们不用每年修改它。这种理念一方面是基于我们经验的总结和市场的了解，另一方面是我们自己的目标，从这方面配置资源，这样我们就可以加大研发的力度。
刘韧：在一个公司里面，比如说产品是标准化的，产品很方便卖出去，盈利很大，服务是靠人一个一个去做的，你怎么平衡这两个的关系，但是你们希望产品解决越多越好，人的服务越少越好，对于用户来说希望越定制越好，我的需求越独特，你越给我量身定做最好，你怎么衡量这个关系，这也是很多公司难以调配的关系？
陈葵：我是这么看这个问题，产品的利润，服务虽然是说需要更多人力的投入，但是现在客户对服务的渴求高，而且又不是每个人都能做，需要每个人的基础知识和底蕴，所以我认为这一部分反而价格会高，因为脑力赚的钱，就像我们订购一件设计师的衣服就会贵，但是买成衣就会便宜，我是从这个角度平衡这方面的利润。另外也必须牺牲一些，你讲得对，可能从眼前利益来看，完全推产品，打价格战，把面铺开可能更加容易一点，但是从长远来看，我希望公司有长远的发展，如果我不打这个基础，将来肯定会滞后，我的想法是吃着碗里的，看着锅里的，还要盯着地里的收成，所以一定要有人为公司赚钱养公司，还有一部分人为公司找附加价值，这些人也同样拿出回报，量不要那么大，还有一些人要养着他，做一些前瞻性的分析，我希望有这三部分人，这三部分人第一部分是大头，50％以上，第二部分是占30％，最后一部分占到20、10％这样的空间，这样我认为我们才有后劲。
刘韧：那冠群金辰要做出规模，还是要通过产品卖的量大才能做出规模，仅仅通过服务做出规模，那要增加非常多的人手，那你现在企业上台阶的途径还是需要通过产品上台阶，还是通过服务上台阶？
陈葵：产品是主要的，也是根据市场来改变，用户还是偏向于先要有产品，为什么积蓄服务的人手，因为大家买东西，更多是配置的问题，接下来用户买得越来越多就要集中控管，不可能有专门的网络杀毒管理员、或者是网络防火墙的管理员，一定要把这些产品用起来，这时候就要出现，而且总有一批走在前面的用户给我们这样的空间去尝试，我们也借这样的空间去做，这一部分是我怎么也不会放弃的，一定要花很大的精力去做，因为看到可能两年之后我们的产品很难卖了，但是现在不去积累这些人，两年以后也是要打价格战，这就是为什么三年出就淡出防病毒的单机市场，而且当时我还遭到了很多的谩骂，单机防病毒市场因为我们不看好后来网络的发展，大家越来越熟悉计算机，所以不应该是这样的格局，而且三年前我们就看到全球世界上很多的公司都是免费的单机下载，但是我提出这样的观点的时候被同行攻击，说是不是太高贵了，或者是看不起低端市场，但是我很庆幸做对了，否则就要价格战。
刘韧：你刚才说的服务业是通过大规模的服务，通过机器的服务，而不是通过人来做的服务？
陈葵：我觉得这是两年之后的设计，通过机器大规模的服务；那么今天实际上因为这些技术实际上很多技术还是不太成熟的，今天防病毒成熟了，防火墙成熟了，IDS还在提升，还有更多的安全产品，主机类还没有竞争对手，以后随着竞争门槛的降低，应该规模化。在服务上面我们应该是第二、第三划的人，因为第一拨的有很多公司都做了，后来发现这个产品没有了，或者是也卖产品了，两条腿走路，因为产品不成熟。
刘韧：你认为冠群金辰作为在中国一家安全公司，它的优势和劣势是什么？
陈葵：冠群金辰是合资，如果把双方合资的优势用到极致就非常好，如果把合资双方的弱势展现出来就很不好
刘韧：双方的弱势是什么？
陈葵：我们希望把国内和国外的技术结合起来，如果结合部起来，虽然我们把CA产品拿出来，但是因为KILL是低端产品，就相当于sever当做家用电脑去卖。
刘韧：中国人喜欢价廉物美的东西。
陈葵：对，但是sever长得不好看，家庭用户希望时尚的东西，sever先进，但是贵，很多技术家里用不上，另外界面不够人际化，很多都需要自己定制，自己去琢磨，可能我们现在的用户群没有到这个地步，就像现在手机，简单时尚漂亮就很受欢迎，有的手机即使降价也卖不起来，这就是时间切入点很重要，所以我们要把优势用好，就像汽车业的发展一样，把国外的汽车技术拿进来，一下就把汽车业提起来，但是自己纯闭门造车也不行，要有很多的火候，很多切入点的问题，我认为冠群金辰现在已经过了那个阶段，我们现在已经树立了好的形象，方向我认为也是对的，接下来就是我们怎么能够齐心协力，第一把冠群金辰这个品牌，就像你刚才讲的，这是我们的弱势，还是停留在KILL方面，还是跟国际安全品牌有一些品牌的劣势，怎么在最短期把品牌树立起来，需要我们好好想，也需要天极网这样的媒体来帮助我们，业内人士来帮助我们；另外还要很勤快做自己的家庭作业；另外我们还有一个非常有利的条件，就是在资本方面，那么我们现在看到中国的安全市场已经过了第一阶段了，第一轮洗牌已经结束了，就是那时候，两年前、三年前看到上千个公司，看好安全市场，都扎进来了，今年我们看到在市场上活跃的，活着的公司已经不多了，就这么几家了，活着并快乐着，就是还赚着钱的就更少了，但是这几家又没有哪一家会非常突出，鹤立鸡群，现在都在一个起跑线上，第二轮洗牌大家都要玩绝招，所以不进则退，我们说第二轮洗牌就需要资本运作，需要合并、购并等等，我们也在积极上市，因为有CA后台的支持，我们上市就有很得天独厚的条件，拿到钱之后，我们就会做大规模的拓展，不像现在虽然也不缺钱，但是还是血汗钱。
刘韧：三、四年前很多人都做互联网，而你到冠群金辰的时候还是亏损企业，这三年你自己发挥怎么样？
陈葵：这个问题问得非常到位，其实今天我还和一个朋友谈到这个问题，我当时对互联网高潮也眼红，因为很多在PC的同事都去了8848，后来这些发起人都是我原来的代理商，我在3COM后来的原班人马，还有网易那么多海归的人回来，真的很眼红，但是我做事之前先分析自己，适合做什么，就像做企业，我也分析我们企业，以及在市场的优势和劣势在那，我从3COM出来以后，我经过三个跨国大公司，我看过了猪跑，但是没吃过猪肉，很希望尝试一下，我经常开玩笑，我虽然没有读过MBA，但是我在外企的这么多年，比读MBA还多，很多受制于投资商，受制于很多的领域，而且也不是我所学的知识所能覆盖的，而且当时说互联网不知道怎么做，做完以后就知道了，我很敬佩他们，其实在那个时候很犹豫，当然也没有得到这么好的机会，说实在这是两方面的原因，今天看起来我觉得很庆幸，我觉得这条路是走对了，但是我认为做互联网的先驱们，而且能够看到曙光的我很敬佩他们，我希望我也有这方面的档次。
刘韧：你觉得中国的安全市场，以及冠群金辰未来会怎么样？
陈葵：整个的安全市场，一定是发展，而且看几个行业，就看占很大份额的电信行业，因为中国的电信行业和美国电信行业基础设施的投资，已经超过了一定的比例，甚至是美国相对的基础设施的投资的两倍，但是应用没有提上去，第一阶段肯定是用大量的资源去建设平台，那么这一点是我们不足的地方，可能我们现在采购的东西都是最先进的，网络结构，但是业务要大，而且金融方面，我在香港工作过一段时间，那个时候是很多年前享受电话交费，网上银行，今天都是逐步在看到，所以我感觉我们能看到，在美国看到的发展趋势会随即发展到中国，这些应用的上升就已经对安全的需求，有很大的依赖，而且基础建设会放慢，但是我们还会有很多采购部门，还是要采购产品，所以可能就把机遇放在安全，而且网络安全是国家规定占10％到15％的比例，最近还有一个说法说拿30％的增长，这样对我们来说是翻一番的发展空间，我认为是加速度的发展。
刘韧：现在国内的政府部门，还有招标的时候，是拒绝国外的公司进入，那么你们在招标中是以什么样的身份来出现的？
陈葵：这也回到你刚才提的问题，冠群金辰的优势和劣势，如果我们发展好，最早是拿来主义发展自己，现在是要逐步发展自己自主开发，自主品牌的含量，所以我们会用这部分的产品，甚至通过资本运作收购国内的安全公司，以这样一个比较更加国人的脸面出现。因为我们产品有两方面，一方面是自己研发的，一方面是国外的核心技术，所以我们希望把所有的行业都覆盖，在电信和金融可能更多是偏向于国外的产品，但是在政府部门更多偏向于国内产品，所以这一点是看我们能不能做好。做好的时候，我们打好擦边球，做得不好可能就被判犯规了，所以现在就要考虑了。
刘韧：好，今天就到这里，谢谢大家。
