主持人：各位网友大家好!今天我们IT聚光灯栏目请来了中国网站排名网总经理赵舸和中国网站排名网副总经理秦宇来聊一聊新近组建的一个网站中国网站排名网。
赵舸：各位网友大家好，我是中国网站排名网总经理赵舸。
秦宇：大家好，我是副总经理秦宇!
主持人：我知道同时两位也是中搜的高层，我想了解一下中搜在中国网站排名网是一个什么角色，或者是融资渠道是什么样的?
赵舸：中搜作为技术支持单位的一个办公室，是信息管理局提供支持和直到得一个单位。我们在2001年开始做搜索引擎，后来积累了一些经验，中搜在网站整个的角色是技术平台的一个支撑，包括以后的整个的维护的角色。
主持人：我知道国外有一个alexa排名，我们这个跟alexa排名有什么一样或者是不一样的地方吗?
赵舸：一提起网站排名的话大家更熟悉的是alexa，在中国网站排名网没有推出之前我们没有其他渠道可以看到我们整个网站的排名情况，只有alexa。所以大家也把它当成唯一的一个标准，不管是投资商还是我们网民都是看alexa，但是alexa毕竟是一个国外的网站，他对中国并不是非常的熟悉，包括对我们中国的网站所有的特性也不是很熟悉。因为它是唯一的标准，又是以综合的大排名为主，所以我们的网站想跻身到前列也做了一些作弊的手段，alexa也对我们中国的网站打压非常的厉害。
中国网站排名网是中国的第一家，也是唯一的一家是政府推出的对中国网站综合和客观流量评估的网站，他会从多个指标，我们对网站评估是8大指标，通过12类的热门行业对网站进行评估。什么样的网站才是真的好的质量的网站，一会儿秦宇会给大家做一些详细的介绍。
主持人：我看现在有很多的第三方的评估机构对中国的网站做一些统计和排名，相比较而言他们更商业化一点，但是我看中国网站排名网是国务院新闻办公室进行指导的，是不是相对这些分析数据来说，中国网站排名网的一些数据更倾向于正统化或者是从政府方面来做的呢?
赵舸：我们的数据最重要的就是客观和公正性，我们特别组建了一个专家咨询委员会，这个是由18家单位组成的，他有非常知名的一些学术的专家，也有我们在互联网上非常知名的新浪、搜狐、腾讯等等互联网企业的专家共同组建，对我们整个的数据，包括报告进行全球的技术的指导。
另外我们从对外服务上来讲我们对网民是开放的，我们的网民可以反馈一些问题，来保证他的客观公正性。所以说在这个意义上来讲的话，中国网站排名网是完全公益性的客观的平台。昨天我们在发布会上高理事长对中国网站排名网的定位有两个，第一个是公益性的平台，第二个这个网站本身来讲通过一些基础数据的分析可能会深挖掘出来一些有深度的报告，这块来讲有可能跟我们的一些合作伙伴产生一些相关的市场方面的增值性服务，这个是首要要为我们客观公正权威的服务标准为基础的，这个就是我们对中国网站排名网的定位。
主持人：中国网站排名网的排名是完全以数据为基础还是会借鉴一些其他的一些咨询公司的一些数据?
秦宇：首先我们所有的排名都是基于我们从客户端收上来的数据，所谓借鉴我们会在一些特殊的情况下借鉴。比如说我们做这幅报告的时候，我们在做分析这些数据的时候我们会借鉴其他单位，其他机构的一些报告，一些数据。还有就是在针对一些问题，有什么样的问题。有一些异常数据的网站我们也会借鉴其他的数据，但是总体来说中国网站排名网所有的大家看到的排名数据全部是我们网站平台所收集上来的数据，不会有第三方的数据和商业因素干扰这个数据的排名。
主持人：像alexa之类的是有工具条，完了以后来确定自己的数据，我们中国网站排名网也是这样吗?
秦宇：是之一，工具条主要是根据IE浏览器数据来获取网站的数据，现在我们发现工具条本身有一些局限性，他不仅仅是限制于IE浏览器。还有一个现在越来越多的客户端的软件对网站流量的影响力越来越大。像MSN这些大家都经常用的工具，每天都多少连接地址通过他们传递。还有大家所熟悉的门户的产品，还有电子邮件的收发软件，这些的影响也越来越大了。所以我们不仅仅限于这个，我们还有系他的合作伙伴来共同给我们推广统计。
主持人：我们收集数据的手段现在需要用户在自己的客户端上装什么东西呢?
秦宇：如果我们在客户端上安装我们统计软件的话，那么用户的访问行为就无法统计了。但是跟alexa不一样的地方，在这次报告中有一个指标就是直接访问率，考虑客户端的软件带来的流量，所以我们统计的不仅仅是IE的流量，还有客户端的软件所产生的流量。
主持人：现在中国有一些网站在进行一些上市和融资的时候很多的时候考虑到是不是前三名，在这个时候alexa的排名是一个很重要的排名。很多网站采取了一些不正规和不常规的手段来提高自己的排名，面对这种情况我们中国网站排名网作为一个政府指导的正规网站，怎么避免这种情况发生?
赵舸：我先从一个宏观的角度说一下，其实不管是alexa也好，还是我们很多网民经常使用的搜索引擎都希望自己的排名靠前，在搜索引擎里面靠前可以被人搜索到会更商业一些。所以说防作弊本身这样的一个任务来讲的话，我昨天在发布上说了是我们中国网站排名网的一个生命线，就是我们如何保证他的客观公正，除了我们有科学的算法，我们必须要保证这个网站能够在防作弊的手段上有非常好的手段能够防止相关的作弊行为的产生。我们在这块有一个非常优秀的团队，我们在防作弊上做了大量的工作，我们现在其中有10多种防作弊的手段。
秦宇：防作弊不是一个技术工作，很多程度上是与人斗的工作，我们现在看有十几个手段，过一段时间以后这个手段会不断的翻新。
赵舸：我们经常是有病毒了残杀病毒，病毒升级了我们开发病毒的软件的厂商也在升级。
秦宇：防作弊主要大部分的工作技术只是其中的一块，更多的是基于数据的风险，我们有一个标准，真正内部不要作弊，我们叫数据异常，发现一旦有数据异常的标准，我们都有一套标准，有网站出现数据异常的话，我们从技术手段对他进行审核和核算，核算完以后他的排名很敏感，对他的影响很大，我们会人工参与，收集相关的信息最终决定怎么来处理。现在常用的作弊手段大家很熟悉的在网站的页面上通过刷新使网站的PV值增加。
赵舸：现在很多网站结成联盟，他们之间互相刷新。
秦宇：有的更厉害的手段可以截取你这个客户端软件发过来的数据包，通过修改内容来改变流量数据，这个手段已经在逐步逐步的升级了，还有更多的手段出现，我们认为这是一个长期艰巨的工作，这是一个技术方面的工作，但是坚信一点相信群众的力量，单靠我们一家监督不够，必须要把作弊的事情开放举报监督的入口，我们也打算成立这么一个机制，欢迎广大网民对整个互联网的作弊现象，随时可以登陆我们的平台进行举报。
赵舸：我们在这里也呼吁，尤其是给中小型的网站一个通道，大家要把精力放在怎么样提高你的网站的流量。
主持人：我们刚才一直说的是流量，但是我们中国网站排名网排名是以流量为唯一标准的吗?
秦宇：其实通过这次报告你们会发现如果以流量为唯一标准的话，我们就没有必要做这个报告了。有一套公式就是基于排名，大家误会了是不是我的流量高，排名就高，其实排名有一套算法，流量只是这个公式当中其中一个数值。
赵舸：是以流量为基础，关公战秦琼，他们两个谁更厉害一些，我们说很难说。就像百度和阿里巴巴谁更好一些呢?他们也没有可比性，我们要进行分类，分类以后进行相关的流量排名，而这个流量本身来讲也不是唯一的一个标准，而流量还要通过多个参数进行综合的比较以后才能对这个网站的内容、服务和质量进行评估。
主持人：刚才我们也听说中国网站排名网为了更公正表达中国互联网产业的数据做了很多工作。据我了解中国网站排名网到现在已经成立了近半年了，可以说一下目前用户对中国网站排名网的反馈情况怎么样吗?
秦宇：可以说从一开始投诉比较多，主要针对投诉都是针对排名了，因为你是做排名的，主要是对排名的准确性和真实性是不是公正或者是客观。因为排名有一个数据积累的过程，不是说一开始就可以保证所有的网站多有一个显现，这个积累的过程我们也不断的收集用户的意见，到了后期的话，投诉降下来了，关于一些比较好的建议，关于一些好的提示都是从用户这边不断的得到反馈。现在也有很多用户打电话，跟我们反馈说提出更高的一些建议。
目前基于置疑，想通过这个方式来做调整，那么我们也接到类似很多这样的电话。比如说像我们天极网有很多的域名，这个域名把自己的流量给分散了，这样就需要把所有的独立域名都集中在一个网站上进行计算可以不可以?可以，但是作为我们来说不知道一个公司有多少个域名，所以类似这样的服务在我们的客户反馈的意见中逐渐增加。
赵舸：到现在有两万多条的反馈意见，总体来讲大家都是抱着非常积极的态度提出来的。我们可以看到一开始的时候我们在进行中国网站排名网相关的合作的时候，开始的时候大家有很多的置疑和疑问，但是随着我们把我们的报告和分类的一些特性和合作伙伴所带来的服务给他们说明以后，他们现在的态度非常的积极，而且希望主动的把我们的工具条跟他们进行一些挂接。
我们的报告来讲，包括我们所公布的排名，确实是需要有一个时间的过程，一个是本身数据的积累，另外一个来讲如果可以跟我们本网站很好的结合，我想他会在客观性上来讲更加的完善一些。所以在这个里面我们也特别的想一个是感谢我们现在所有的合作伙伴，包括天极网对我们中国网站排名网的大力支持，我们也希望更多的合作伙伴结合本网站的情况，多给我们提一些建议，包括他们在服务和内容各方面的特色和优势，结合我们排名的特点，看看怎么样推出更有个性化的个服务方法出来。
主持人：我想问一下像一些国外的企业在中国会有一些分站，他们中国分站的排名是不是在我们的中国网站排名网排名里面?
秦宇：有，我们的机制是凡是安装中国网站排名网客户端统一网站的客户，他所访的网站都可以，其中也包括国外的网站，包括服务器不在境内的国外的网站。像UQ的网站在国内的访问的流量也很高，当然不排除有一些网站加了他的连接，但是可以说明一个问题，就是我们的机制只要有用户访问，只要我们覆盖的用户访问一个网站就可以。
chinarank的统计如果能和每个网站的日志统计相结合做对比的话，是一个非常好的工具。很多网站也说过，你的统计为什么跟我的日志统计有差别，我觉得这是从根源和机制上来说是不一样的，我们是抽样。归根到底chinarank是一个大范围的抽样的数据。
赵舸：同行业的一些对比数据分析出来的，如果可以结合一些数据的话，会从整个服务和展现来看更加好一些。
秦宇：好比是望远镜和显微镜的作用。
主持人：我们分析报告跟你们的排名我也看过，但是有一个问题就是中国网站排名网分析报告中的数据为什么和查明的数据有一些差距呢?
秦宇：这个是1-6月份的所有数据的一个分析，好比是一个中考，大家现在每天看到的排名的数据是每天正在变化的，好像每天做的一个小测验。我们这个报告是按阶段，现在打算是半年，以后是一个季度出一次，我们按照阶段对这些网站的历史数据进行综合评估，所以报告当中的排名为什么跟现在的排名不一样呢?原因就是这个。我们做这个报告实际上是分析整个网站的一个历史流量的轨迹，通过这个分析我们得出一些非常好和建设性的意见。
赵舸：大家看了有一些排名是在这一期报告里排在第二位，在下一期会排在第一位。我们昨天看到旅游的火车票网就是排在第二位，因为他经历了春节，可能是在下一个季度他的排名就没有那么高了，所以会有一个差别。
主持人：我想问一下截止现在为止，中国网站排名网综合分析报告具体涉及到了互联网的哪些领域，是如何分类的?
秦宇：实际上整个报告我们说了分了12类，从新闻、搜索引擎、旅游、房产、在线游戏、软件下载、在线视频等等，我们挑了12类，我们一共涉及到了500多家网站，我们为什么选择那么多家网站呢?因为有两个原因，一个是我们想统计出这12类当中综合排名的综合指标在前十名的网站，要有一个基数，通过这个基数我们选择前十名，12类的话一共是120家网站。
实际上大家可以看到，为什么这次报告我们说比alexa有优势呢?因为我们比他们更熟悉中国的环境。有很多的网站比如说像门户网站，一个门户网站在两三个类都有他，新浪在房产、新闻、博客都会出现，包括在搜索引擎也会出现。我们这次有一个特点就是一般来说二级运营是不介入排名的，比如是新浪的域名不进入，根据二级域名做分析，这样根本做不了，因为二级域名从原则上来说不能参与正式的排名的。所以我们的报告处于这个考虑，通过对中国网站的了解和编辑筛选出这12类网站。
赵舸：昨天在发布会上搜房网老总的讲话里我们可以看到，chinarank的服务确实是针对我们整个中国的优势和特性来做排名的，alexa不可能单独为我们做一块的服务。
秦宇：如果不做分类排名的话，新浪在很多地方都会是第一名，包括我们天极网，其实像频道也要分，所以我们要根据频道的特点来分析。
主持人：您能具体介绍一下除了流量以外，我们的中国网站排名网还在哪些方面分类吗?
秦宇：我们分了几个系列，每一个系列当中的综合排名，第二个就是网站的我们的这次报告的一个核心就是网站流量质量分析，这个分析当中包括几个方面，第一个是同类网站访问率，就是说一个网站的总流量当中，在这段时间内，同时访问的类似的网站，就是相竞争的网站。
赵舸：越低效果越好。
秦宇：越低的话，体现这个网站在所属行业当中的优势和地位，侧面反映的越强，越明显，这是一个指标，也是很多网站关心的。新浪也跟我们说过，除了访问新浪之外，我们的流量当中还同时访问过QQ、TOM等都提供新闻网站的流量，这是一个方面。
还有还是网站的忠实率，如果你短时间把网站的流量增加很多网站都可以做到，增加了以后我们有多少流量在第一次来了以后，在以后的一段时间内还会经常的光顾我们的网站。
赵舸：一个月之内累计三天以上访问过这个网站，我们认为他相对的忠实率会高一些，而不是说我来了一次以后就不来了，是这样的情况。我们相对应的是边缘访问。
秦宇：就是在这个单位时间内只来了一天，以后再也没有光顾过这个网站，这个流量占总流量的比率是边缘访问率，这也是看网站的增长成本，这个至少可以说明你在网站的内容建设上和各个方面起到新闻网站的作用。
秦宇：另外一方面我们也给网站一个参数，就是让你看到你的忠实访问率之外还有多少是边缘访问率，我们对网民服务的时候把边缘访问率转化成你的忠实的客户。
主持人：这个是公开的吗?
秦宇：报告中是公开的，我们会跟一些合作伙伴如果有网站愿意跟我们合作做这个分析的话，我们会再细节的讨论。
赵舸：我们会一个行业的对比分析，但是如果说是真的是针对某一个网站的情况，这个涉及到网站自身的一些经营的情况，所以我们要单独的进行一些分析。
秦宇：我们不能轻易的把这个公布出去，除此之外我就简短的说一下就是网站的总流量，你网站本身和外网的连接贡献给别人，很多网站都有连接关系，这些连接产生了什么样的效果，或者是流量的引导的效果实际上通过这个分析可以看出来一个网站的流量贡献率越高，证明网站在广告推广的价值会得到一个体现。这个数据目前在chinarank可以查到，我们只针对前一万名的网站有这个数据，往后看一万名以后市场占有率比较低一些。
赵舸：我们都是从事互联网行业，大家一聊不知道在哪儿投入广告效果好一些，我们通过这个叫贡献率，最起码你可以看到哪些网站的贡献率比较大，可以做一个参考。
秦宇：因为贡献当中有的是给自己贡献的，有的是给别人贡献的，通过这个分析的话，如果给自己贡献的比较多的话，证明这个网站的经营方面有一个特点，如果给别人贡献比较多的话，说明这个网站有投放的价值。
赵舸：搜索引擎是他们公认的，就是给别人带来连接的，还有一些大家不太熟悉的门户也好他们的贡献率怎么样对大家很有帮助。还有一个对应的就是依赖了，第一个是你给别人贡献多少，第二个是有多少是别人给你带来的。
秦宇：在总流量当中有多少是外网给你带来的。
主持人：有一些数据对企业投放广告有很多帮助，这个以后会做为商业活动做还是说只是公益性的呢?
赵舸：我们前期就是公益性活动，不进行这种经营，我们最开始也说过，如果要进行一些深度的挖掘，这些属于信息挖掘服务，这样我们会考虑收取一些费用。
主持人：网站忠实率和访问率都是对网站很重要的参数，我们会不会一方面针对一些专业的网站进行咨询的业务，另一方面针对一些厂商进行一些投放的一些咨询或者是服务，甚至就是说我们作为一个中介，作为一个平台把这两方面放在一起做一个联系。
赵舸：我觉得是一个很好的提议，就目前来讲我们还没有想到这么多，我们现在最重要的目标就是打造成公益、权威的平台，我觉得你提的也是一个很好的点，这个会根据服务的加深和服务伙伴提出的要求，我们会考虑。
秦宇：我觉得要做好的话，也要跟一些专业性的公司合作，单靠chinarank来说的话，我们现在的目标很明确，就是做好我们现在总重要的事情，就是数据的客观公正。
主持人：如果像国内还有一些个人或者是公司做一些网上排名，像alexa这种东西，我们会跟他们进行一些数据共享吗?
赵舸：我们国家从新闻办对整个网络的要求来讲的话是非常严格的，包括我们自己的这个网站也是经过国家新闻办来批复做的这个网站，从国家政策来讲不允许大家随便建一个排名网站，因为涉及到一个客观的公正性。我不知道是不是还会有一些做排名网站的推出，如果推出的话，会受到我们政策各个方面的限制，如果他没有整个行业包括协会以及网民的共同的支持，其实他也很难在这一块真正的把他的权威性建立起来。至于你说是不是可以跟他们共享一些数据，我想第一步如果走不成的话，也很难涉及到后面的共享数据的问题。因为他要评价别的网站，如果里面夹杂了很多商业和其他的行为在里面是非常困难的。
主持人：我们知道我们在做流量监控的时候跟搜索引擎在某一些技术方面是比较相近的，我想为什么国务院选择了中搜，而不原百度、GOOGLE这些企业呢?
赵舸：中搜从我们2001年开始就给各大门户网站提供搜索引擎服务，从品牌知名度来讲我们跟百度有一些差距，但是从搜索引擎的技术和服务的对象来讲，他是经受了整个的考验的，我们应该说从2001年开始进入市场，到2003年我们可以看到新浪、搜狐、网易、263、TOM都曾经是由中搜来给他们提供搜索引擎服务的。所以应该说从技术本身中搜来做这个事情是没有任何的问题的，包括他在防作弊手段等等这一块来说是非常过关的。
至于说为什么只选择了中搜，而没有选择其他企业，我想一件事情有几个企业可以做，但是可能从协会的角度，或者是从新闻办的角度觉得中搜做这个事情更适合一些，我想是这样的一个情况。
主持人：相信很多网友对中搜也比较关注，最后请二位借这个机会介绍一下我们中搜最近有没有什么改变和动向?
赵舸：中搜最早刚才我们已经说了，是大家所认为的搜索引擎做服务的，包括原来我们有几千家联盟的网站都是用的中搜的技术。从2004年中搜开始转型，中搜也提出了从搜索到门户，到搜索再到门户，而本身中搜从理念上和在个人门户的领先上来讲是前行了一步，我们也认为提供传统的搜索引擎不会很好。所以我们从2004年开始我们一直是在个人门户上做相关的探索。
从当时到现在取得了一定的经验，当然我们也在总结现在出现的一些问题，我们在7月份左右会推出一个全新的个人门户的产品，所以我们也希望所有的关心和关注中搜的网民可以关注中搜的个人门户的产品的推出，并且给我们提出很好的建议。
主持人：我相信很多观众非常期待中搜和中国网站排名网的以后的发展，这次访谈就到这儿。
赵舸：非常感谢大家，再见!
秦宇：再见!